Debatt: Skattehöjning när hallen byggs
Publicerad tisdag, 28 oktober 2008, 09:12 av Redaktionen
– Mitt under värsta finanskrisen och lågkonjunktur beslutat köra igång kvartsmiljardbygget av bandyhallen, skriver Bengt Rahm i en debattartikel.
– Man tror inte det är sant.
Hedvall vill höja skatten 2010 enligt medieuppgifter
Man tror inte att det är sant det man hör. Här har politikerna och Sparbanken, mitt under den värsta finanskrisen/lågkonjunkturen sedan depressionen på 30-talet, kört igång kvartsmiljardbygget av Bandyhallen. Bläcket hade väl knappt hunnit torka på protokollet förrän grävskoporna var igång.
Nu hotas vi alla av höjd kommunalskatt till följd av detta ”nyliberala hallelujaprojekt” Människor som lever under små omständigheter och som kanske hotas av arbetslöshet får ännu mindre att leva av. Det är helt enkelt skamligt. Varför stoppades inte bygget i sista stund?
Hela hallprojektet har gått snett redan från första början:
– För det första borde givetvis inte Sparbanken och dess styrelse fått ”bidra” med pengar och därigenom påverka det politiska arbetet. Vi måste betacka oss för sådan inblandning i politiken.
– För det andra är bortåt en kvarts miljard sjukt mycket pengar att satsa på bandy + några evenemang då och då. En enklare hall för 20-25 miljoner hade varit fullt tillräckligt. Det borde ansvarsfulla politiker kunnat begripa. Den ende som hade vett att rösta emot var Glans. Heder åt honom.
– Värnandet av närnaturen och skogen borde också bidragit till att stoppa projektet i nuvarande utformning. Vi styrs ju trots allt av ett grönt folkhemsparti och ett miljöparti vars företrädare rimligtvis borde göra allt för att skydda naturen.
En eventuell skattehöjning bör få stora konsekvenser för de krafter som är ansvariga för hallbygget. Vad händer med de ledande politkerna? Kan de sitta kvar? Var det så smart av Sparbanken och dess styrelse att ”bidra” med pengar som i själva verket kan leda till en skattehöjning för redan hårt ekonomiskt pressade medborgare?
En sak är säker: Att smälla upp en bandy/evenemangshall för nästan en kvarts miljard under rådande situation i världsekonomin är inte tecken på gott ledarskap. Det är istället avsaknad av sådan.
Vi är flera debattörer som starkt ifrågasatt hallbygget både ekonomiskt och miljömässigt, detta alltsedan skogsmaskinerna hösten 2007 (medborgarna ovetandes) kom som en tjuv om natten och mejade ner skogen vid Isbanan. Många har varit av motsatt åsikt och tyckt att det är kul att ”det händer något i Lidköping”.
En sak som tycks hända är i varje fall att vi får en skattehöjning tack vare projektet och man behöver inte vara någon större ekonomisk begåvning för att räkna ut att så skulle bli fallet.
Bengt Rahm
Budgeten var i balans när Kommunfullmäktige tog beslutet i Juni. Det som nu händer är helt överraskande för alla i samhället. Folk som vet bäst efter att det har hänt finns det gott om. Tal om skattehöjning 2010 är beroende av fallande skatteintäkter samt den rådande finanskrisen.
Hallens 11 miljoner i drift är en liten summa i förhållande till de nya prognoser på skatteintäkter vi fått.Tillsammans med en risk för minskade kapitalinkomster under några år pratar vi om belopp kring 40-100 miljoner.Därför flaggar jag för riskerna. Jag kommunicerar med Lidköpingsborna och hoppas att man orkar med det….utan överdrifter…
Hedvall har du inte tänkt på att den ekonomiska krisen började innan beslutet togs. Jag tycker att det hade vart på sin plats att stoppa bygget när tid fanns. Men det ekonomiska kunnandet hos politiker verkar vara nästan lika med 0 . Tror du inte att förtroendet för er politiker tar stryk av detta som nu händer.
När nu politikerna är ”folkvalda” kan man inte välja bort dem på samma sätt????????
om det möjligen under senaste året diskuterats åldringsboende, handikappboende eller dagisanläggningar? Har då de samtalet varit begränsade pga ekonomin? Varför i så fall? Om tvingande verksamhet får stå tillbaka för lyx och skrytbygge?
Ge oss prognosen för minskade skatteintäkter respektive kapitalinkomster – bra kommunikation innebär att du måste dela upp beloppet för att vara trovärdig. För övrigt ska man aldrig ha pengar placerade i aktier som man ska använda inom en nära framtid. Rådgivare brukar tala om 24 månader. Därför är det heltokigt att räkna med plus i förväg.
Gott med friska vindar…. Bygg och satsa Hedvall
Vi är många som gärna plockar ur en 100 lapp ur plånboken extra till skatt bara det händer nått i staden…
Tjata om träd som inte kan ge mat och jobb… Skratt retande att folk tror att träd mitt istan kan få oss att utveckla oss.
Upp till kamp för utveckling av en insomnande stad.
Jaadu ,,,,I wont pay….Lidköping har haft inkomster från aktier i över 50 år,,,det har fungerat bra….trots din åsikt om heltokigt,,,
Kejll: Och vad som har hänt under 50 år tidigare säger inget om hur det blir i år eller? Eller nästa år? Håller verkligen med de som anser att man inte ska sälja skinnet innan björnen är skjuten. OM det blir pengar över efter året är över så kan man använda dessa pengar NÄSTA år inte räkna med att det ska bli pengar över i förskott.
Jag tycker inte att det fungerar bra när minskade kapitalinkomster slår mot driftsbudgeten och riskerar att leda till en skattehöjning som drabbar de med lägst inkomster allra hårdast. Men vi har nog olika syn på hur man bäst tar ansvar för skattebetalarnas pengar.
Till Elof: En omställning av 50 års politik.kostar ca 70 miljoner,Det innebär ett års extra skattehöjning på 1 krona.
Det går att göra,,men vad tycker I wont pay om det??
Till Gunnar…Det måste vart i din egen värld vi hade finanskris i våras.. Att konjunkturen var avmattande visste vi men kom inte och påstå att det var finanskris.
Kjell: Ni kan ju ta den omställningen nästa år så kostar den troligen inget alls eftersom börsen inte lär återhämta sig så pass mycket så ni/vi kommer gå med plus då ändå.
Man kunde gjort det 2006 när överskottet var 300 miljoner..
Vi valde istället att bygga en ny De la Gardieskola. Men visst som buffert i en lågkonjunktur kan man tänka sig att göra det i en högkonjunktur men inte nu…
Är det inte såhär en kommun borde arbeta? När det går knagligt i den privata sektorn och det är lågkonjuktur skall kommunen passa på att hålla igång kommuninvånarna med arbeten, då blir ju saker gjorda samt att vi slipper att ha massa arbestslösa som kostar oss pengar och inget blir gjort?
JA DET KAN MAN JU TÄNKA SIG ATT DE SKA HÖJA SKATTEN
UNDRAR OM DET KOMMER ATT KOSTA NÅGOT FÖR EN VANLIG SVENSSON, VI HAR JU BETALAT VIA VÅR SKATT
..SPRINGER GÖR MAN NÄR MAN BEHÖVER .. INTE FÖRR
Fabian: Kan man göra om man har pengar till det. Finns det inga pengar så anser jag och en del andra här att det finns bättre saker att fördela de man har till annat än t.ex. en bandy/evenemangshall. T.ex. kan man se till att skola, omsorg och liknande inte behöver spara så mycket utan kan fortsätta hålla den nivå man hade tidigare ivf.
Hur ska ni göra då Hedvall? Ni kan knappast gå vidare med en budget för 2009 som bygger på positiv avkastning på kapitalet?
Det är bra att kommunen satsar nu i lågkonjunkturens tid! Se vad det genererar i arbetstillfällen! Och som en extra morot så får kommunen högre skatteintäkter med folk som arbetar istället för om de går arbetslösa. Jag är inte emot skattehöjningen om de behövs. Se det positiva med evenemangshallen istället för att se det negativa. Hallen gynnar all
Vet inte om vi förstod varandra Elof? Pengarna får vi ju ändå betala om vi har massa arbetslösa i kommunen? Dessutom finns det risk att det blir utflyttning och då blir färre som skall betala samma sak, och då blir det ändå skattehöjningar men vi får liksom ingenting för det, nu får vi i alla fall en evenemangshall :-)
50 öre i skattehöjning 2010 innebär ca 110 kr i månaden om man tjänar 22.000 kr…För mig är det ingen långsiktig lösning men en möjlighet i en kris.
Givetvis kan vi det…Vi har räntepapper i stora mått som ger ca 35-40 miljoner i avkastning…i Wont pay..Att aktier skall ge 0 kr i avkastning är inget jag spekulerar i..
Miss nr 1: -Vi bolagiserar och drar moms två gånger.
Miss nr 2:- Vi tar ett annuitetslån och betalar av snabbt när börsen går upp.
Miss nr 3: – Med de avkastningar på kapital som vi har är 14 milj. försumbart.
Det har trixats mycket i den här frågan!
Hedvall du behöver inte vara arrogant vi lever i samma värld du och jag. Det som är olika är att du har mer pengar än vad jag har. Men om du kollar så var de mycket klara signaler i hela världen om att en ekonomisk kris var i kommande när beslutet togs. Börserna hade gått ner kraftig förutom efter nyår förutom en liten top i maj.
Du tänker helt fel Bengt Rahm. Det är under en lågkonjunktur som kommuner m fl offentliga organisationer skall satsa på att skapa arbetstillfällen. Under en lågkonjunktur blir alla arbeten och tjänster billigare om politikerna är affärsmässiga och utnyttjar situationen. Det finns säkert flera möjliga projekt.
Vad bra att vi har lite räntepapper också! Vad jag förstår har ni i budgeten även minskat avkastningen fr årets 70 MSEK till 35-40 MSEK. I så fall är första steget taget för att lägga om rutinerna och så snart möjligt bara räkna med avkastning som redan hämtats hem i kommande budgetar. Mycket lugnare för alla i Lidköping.
Finns det ngt matematiskt geni där ute som kan räkna ut följande: Eftersom Hallen byggs av lokala entrepenörer kommer en del pengar tillbaka i form av skatt, inga arbetslösa i de bolagen=mer skatteintäkter…jag menar det måste finnas en positiv sida av detta också, med intäkter till kommunen….ni som kan, räkna ut det!!!
Tack Bengt för en bra insändare! Skattehöjning?Jag har en pension på 6.000:-då jag har en kronisktsjukdom.I min värld-med många i samma sits -finns det ingen som är positiv till hallen.Vi har fullt upp med att leva skapligt.Det gör vi bla i varmvattenbassängen.Den är stängd hela kalla sommaren för kommunen har inte råd att ha öppet!
Det är klart att sossen Kjell Hedvall, som hela tiden varit motståndare till regeringens jobbskatteavdrag, nu ser sin chans att utnyttja sänkningen genom att höja kommunalskatten med samma belopp. Kommunpolitikerna gör det lätt för sig vid vikande inkomster. ”Höj skatten och allting ordnar sig”. Att minska utgifterna är det inte tal om.
Hll dit o hall hit- jag undrar bara när dom ska göra nånting åt vårt badhus. Det har ju flera ggr satts undan pengar dit till att bygga ut, ex med vatten rutsch osv, men det har alltid fått stå tollbaka, nu sist gick ju pengarna till konstgräs…
Nå Kjell Hedvall o co, när blir det?
Klassisk sossematematik, om kommunen betalar 100 kr kommer 30% =30 kr tillbaka till kommunen. Om man är arbetslös betalar a-kassan (är inte säker) ca 70 kr i lön, och kommunen får 21 kr tillbaka. Ex 1 ger -70 kr Ex. 2 ger +21 kr , men ändå är alt. 1 bättre ????
Karin Andersson: Du anser alltså att det är bättre för kommunen att skickar ut ett antal människor i arbetslöshet för att ”tjäna pengar”. Var det inte dina vänner som nyss pratade om ”utanförskap” och en massa andra populistiska uttryck?
Alt. 1 där man har arbete ser i alla fall jag som det enda acceptabla!
En kort undran: Sedan när är Sossarna ett ”grönt folkhemsparti ”???? De är väl röda ut i fingerspetsarna!
F.ö anser även jag att en mindre hall hade varit fullt tillräcklig.
Vilken tur att denna sosse kommuns sätt att sköta ekonomin möts av att borgerligheten kan sänka skatten för alla ( inkl lidköpingsbor) synd bara att detta äts upp i sosse styrda Lidköping. Många andra kommuner planerar skattesänkning…… men de kanske har koll på ekonomin.
Det är mindre begåvat att kalla mitt debattinlägg för ”folk som vet bäst efter”. Jag har alltsedan detta vettlösa projekt inleddes argumenterat emot bygget, både vad gäller ekonomin och naturförstörelsen. Egentligen borde de krafter som tvingat fram beslutet betala ur egen ficka! De flesta familjer får nu skatten höjd med 2500 kr/år…(+ 50 öre).
Det är konstigt att krisen i världsekonomin och subprimelånen är en sådan nyhet för Lidköping. Redan i maj 2007 varnade jag en nära anhörig i USA från att köpa hus pga dessa låns hot mot ekonomin. Tecken på en annalkande katastrof har funnits länge. Det finns något som heter omvärldsorientering och då räcker det inte att klättra upp i kyrktornet…
Men snälla Bengt Rahm, beslutet är fattat i demokratisk ordning och med en förkrossande majoritet. Accepterar inte Bengt Rahm detta? Vad vill alla (5?) hallmotståndare komma fram till? Svälj förtreten och gå vidare, det finns säkert något mer ni inte gillar och kan debattera mot. Men varför inte försöka debattera FÖR något nästa gång istället.
Det är ju synd att inte Bengt Rahm sitter i den Svenska regeringen eller i Carnegies styrelse, då hade vi säkert inte ens drabbats av krisen här.
Skjut inte budbäraren, Oven. Att beslutet är fattat hindrar inte att vi kan skaffa oss ett bättre styre med bättre förmågor att förstå omvärlden. Bengt Rahm har ju helt rätt i att även en oinvigd kunde se varåt det barkade redan för 1-2 år sedan. Jag avstod själv från ett bostadsrättsköp för ca 18 månader sedan av just de skälen.
Diskussionen om hallen har spårat ut totalt, är det inte så att det bara är bittra motståndare som inte accepterar ett demokratiskt beslut som diskuterar? Oavsett vilka beslut som tas så finns det en del som klagar. Om bara någon av de som klagar engagerar sig kommunalpolitiskt så kanske Lidköping skulle vara en bättre kommun?
Evy; Sedan 1996
Det tråkiga i sammanhanget är att den så kallade Demokratin blir satt på undantag då politiker fått sitta för länge vid makten. De blir så att säga maktfullkomliga.
Då jag i våras undrade om kommunen satt igång ett svartbygge vid Ågården, fick jag till svar att det bara var underhållsarbete för fjärrvärmen????
Intressant att Hammarby Bandy har skrivit till Stockholms kommun och vill ha en bandyhall men de nöjer sig med en för 60 miljoner, som det kostar i Trollhättan, skriver de. Något att tänka på.
Speca den del av skatten som går till bandyhallen för jag tänker inte betala. Bandyn är subventionerad tillräckligt.